Тонкие материи Ноха Токаева
Нох Токаев не любит превосходной степени. Ни по отношениию к себе, ни к кому-либо другому. Но повод юбилейный, и без внимания к заслугам не обойтись – а они внушительные. Убежденный оптимист, считающий, что все преодолимо через старания, он слишком ценит жизнь и дорожит признанием. Не тем, что отмеряется тяжестью наград в унисон звенящих на парадном пиджаке, а общественным, народным. На днях доктор экономических наук, профессор, академик Нох Хасанбиевич Токаев отметил восьмидесятилетие. О важности жизненных расчетов, почему нежелательно быть одиночкой в политике и своей самой трогательной роли «Деди» рассказал в интервью газете «Слово».
- Вы учились в простой чиколинской школе, да еще в такое сложное послевоенное время, как возникла идея связать свою жизнь с экономикой?
- Маленького Человека в конкретную школу определяют соответствующие обстоятельства. В моей жизни это определялось наличием в Чиколе школы №1, где учились старший брат Марклен и сестры: Фатима и Хулимат. В последующем еще два моих брата: Ехья и Солтан тоже учились в этой же школе. Родители, как я понимаю, не допускали иного варианта, чем тот, который для меня был определен. Вы употребили понятие «простая чиколинская школа». Да, она была простая в том смысле, что знакомая с самого детства внешне, доступная для нас мальчишек и т.д. Но она и не была простой в другом исполнении. Учителя школы были «классиками» в преподавании: уникальное и профессиональное владение предметами и умением преподносить излагаемый материал. В связи с Вашим вопросом вспоминаю мою первую учительницу по русскому языку – Таужян Караева. Каждую букву языка преподносила как глубинную, задевающую твою голову и души музыку. Нас, маленьких существ, впервые севших за парты, все это завораживало. Позднее, уже в старших классах, русский язык и литературу нам преподавала Рима Георгиевна Загалова. Она была человеком обширных языковых и литературных знаний, сверхтребовательной к нам, но столь же оберегающей наши знания. В Чиколинской средней школе в мой период учебы особо выделялись учителя по математике, физике, химии (я их часто называю академиками своих предметов). Как они сформировались, я и тогда не знал, и сейчас тоже. Уникальные знания и умение вызывать интерес к преподносимому материалу уроков. Как можно не учиться или плохо учиться в такой школе? Возникала ли идея связать свою жизнь с экономикой в те годы? Возникала, но в происходящем повседневном жизненном измерении: уходя из дома в школу и приходя домой, хотя бы надо было покушать, и если это не называлось экономикой – все равно давало много пищи для размышлений детских, юношеских. Мы позднее стали думать (к окончанию школы) о том, кем станем в жизни, как в ней определимся. Скажу откровенно, я больше в школьные годы тяготел к тому, что стану учиться по специальности «Физкультура и спорт» (в пединститутах была такая специальность). Идейно наши желания не формировались, но в головах поиск шел…
- Нох Хасанбиевич, расскажите, как стали студентом МГУ?
- Чтобы стать студентом, надо поступить в вуз. У меня были разные жизненные обстоятельства: после школы проучился почти год в авиационно-техническом училище, затем ушел (призвали) на Тихоокеанский флот, отслужил и стал поступать в МГУ. В МГУ учился мой старший брат, я у него бывал, естественно, он мне много чего объяснял, разъяснял и убеждал в верности избрания экономической специальности. К сожалению или как, но первый раз не смог поступить в МГУ, а на второй – да. Возраст мой был 24 года. В газетном интервью всего не расскажешь, но скажу так: поступлением на экономический факультет я себя не только образовывал, но и озадачил сильно: учиться в МГУ было престижно, но чрезвычайно ответственно. Помню, на первом курсе у нас отчислили 28 человек за неуспеваемость. И на втором были факты отчислений…
- Какое время в Вашей жизни самое сложное и как преодолевали трудности?
- Два периода жизни: когда первый год не поступил в МГУ, и второй - становление семьи моей после женитьбы. Трудно было одновременно учиться и как-то обеспечивать семью. Я в студенческие годы четыре раза был в стройотрядах и один раз – в годы аспирантуры. Приходилось подрабатывать и дворником, разово на стройобъектах недалеко от МГУ. Все преодолимо через старания, и эти мои трудности тоже не были исключением.
- Каждый человек в своей жизни бывает чему-то благодарен: времени, в котором родился и живет, людям, которые его окружают, событиям. Чему, возможно, кому Вы готовы сказать «спасибо»!
- Родителям, братьям, сестрам, родным по крови, друзьям, которые у меня были и есть. Благодарен судьбе своей, воплотившейся в создании моей семьи. Я не могу говорить «спасибо» Богу, но верю в Бога, всегда надеюсь на него. Прошу и молюсь, чтобы я оправдывал данную мне Богом жизнь…
- И, напротив, есть сожаления?
- Всегда сожалею о том, что не успеваю реализовывать, если задумал. Сожалею, когда допускаю ошибки, промахи… Сожалею о тех, кто бывает неблагодарен по отношению к другим людям, делающим добро, оказывающим внимание.
- Блестящий экономист по образованию, Вы такой же прагматик в жизни? Сколько места в жизни Вы оставляете расчету, а сколько – воле случая?
- Что есть «блестящий экономист», я не знаю. Пусть все «блестят», «отсвечиваются», но я так «не хочу», хотя образность этого понятия – улавливаю. Настоящий и знающий сущностные процессы экономики, ее законы и противоречия, формы и методы организации регулирования – это по мне. Если понятие «расчетливый в жизни человек» употреблять к моим характеристикам в жизненных устоях, стремлениях, утверждениях, но при этом иметь в виду некий посыл должностных продвижений, карьерного роста, то это не для меня. Но и не расчетливая жизнь не привлекает. В жизненных расчетах, а тем более экономических, закладывается огромный смысл и не только поведенческий. В экономике, например, без расчетов нельзя обойтись, но ведь и во всех жизненных измерениях – тоже.
Уметь считать - это и арифметика (шире – математика), логика решения различных задач, опыт жизни. Есть в жизни случайности? Да, но они тоже требуют осмысления. Есть прогнозируемые (более или менее) случайности, а есть событийные, не зависящие от ваших желаний, хотений и даже воли. Я по жизни – оптимист и предпочитаю процесс познания ее, в том числе на основе аналитики показателей как в текущем варианте их формирования, так и долгосрочном.
- Чтобы достичь тех регалий, которыми сейчас обладаете, нужно было быть жадным до знаний, упорным и не останавливаться на достигнутом? Или важны другие качества?
- Не смогу Вам точно ответить, что есть «регалии». Наверное, у меня их нет и даже само слово – не по душе… Диплом об окончании – это квалификационно. Звание имел доцента, в последующем – профессора. Ученые степени кандидата наук и доктора наук, думаю, тоже не регалии. Награды государственные (их несколько) действительно подтверждают определенное трудовое упорство. Дело не в регалиях (как некие почетные звания), а в признании через них результатов моей трудовой деятельности. Важнее гражданского общественного признания ничего нет и этому буду служить дальше…
- Вы - активный парламентарий, всегда высказывающий свою позицию. Принято считать, что политика несколько деформирует и перестраивает людей. Так ли это?
- Быть депутатом Парламента РСО-Алания и не иметь свою позицию – это неприемлемо. Однако надо понимать, что «активный парламентарий» работает вместе с другими. В Парламенте нельзя утверждать «одиночество», нельзя быть индивидуалистом. Настоящая политика не деформирует людей, а перестраивать может. Не следует путать околополитические действия и интриги с реальной политикой, способной объединять людей, консолидировать их в решении сложных экономических и социальных задач.
- Разочарования в политике нет?
- Всякое бывало, но это надо уметь преодолевать своим грамотным участием в политической жизни общества.
- В сегодняшнее время важна интеллектуальная насыщенность? Мне кажется, Вы как человек, воспитавший не одно поколение, лучше других разбираетесь в этом вопросе. Можете провести анализ студенческой среды, как она меняется из поколения в поколение?
- Вы правы, что я неплохо знаю студенческую жизнь не только в ее повседневности, но и в длительном диапазоне развития. Статус студента определяется не пребыванием в вузе, и это аксиома. Кто становится им, тот берет на себя обязательства осваивать новые знания, не формирующиеся в школах. Вуз – это высшая форма учебы, направленная на формирование соответствующей квалификации. В этом определяющий смысл учебы в вузе. Я всегда был сторонником того, что студенческая среда специфично формируема, она не может быть, мягко говоря, притертой, приглаженной, уложенной в трафареты, «клеточные стандарты» стен и коридоров и т.д. Студенты, как правило, молодые люди: здоровые, красивые, подвижные, смекалистые, восприимчивые, нередко влюбчивые в себя и в других и т.д. Но студент и «сосуд», который наполняется знаниями, и это верховодит над средой обучения. Я всему сказанному всегда придавал огромное значение. В последние годы (это совпало с переходом на систему подготовки бакалавров и магистров) наблюдаются процессы меньшего интереса к настоящей учебе: системной, тщательной, упорной, интересующейся всеми формами проявления жизни студентов. Да, меняются студенты и это так, но основательности учебы часто не хватает. Можно задаться вопросом: есть в среде студентов талантливые, успешные или нет? Безусловно, есть, но их становится меньше, к сожалению.
- Вас любят студенты, несмотря на то, что Вы требовательный преподаватель, дипломники Токаева всегда защищаются блестяще – насколько трудно быть студентом Ноха Хасанбиевича? И, как думаете, почему Вы настолько актуальны для молодежи?
- Пусть они сами скажут, в том числе и мне… Требовательность к студентам со стороны преподавателей необходима, но это не означает, что учиться их надо заставлять. Тонкая материя – уметь втягивать (в хорошем смысле) студента в познавательный процесс, чтобы его собственная мысль начала работать. Всегда стремлюсь к этому, хотя удается не все… Не все дипломники Ноха Токаева блестяще защищались: разное бывало и причины тоже, но разочарований было мало. Как правило, многое зависит от самого студента, но и преподаватель заинтересован в лучших студентах и защитах дипломных работ. Нельзя быть не актуальным для молодежи, работая в вузе. Крайне отрицательно отношусь к тому, когда студенты не общаются с преподавателями за пределами учебных занятий. Но и в этом должен быть определенный порядок. Не помешает и культура…
- А какой Вы дедушка?
- Меня любят, ко мне тянутся и хотят общаться мои внучки, их трое и внук. Я их тоже люблю, стараюсь с ними чаще видеться, разговаривать, иногда требовательно оценивать результаты учебы. Если два-три дня не увижу, тогда скучаю… Я, думаю и надеюсь, неплохой «Деди», так они меня называют.
- Что является пищей для мозга Ноха Токаева? Вы постоянно совершенствуете, уплотняете, свой и без того внушительный багаж знаний, в общем, не устаете учиться?
- Это самый сложный вопрос из всех вами заданных. Мозг каждого человека «кормится» воспринимаемой и перерабатываемой информацией. Научился своими мозгами отличать поступающие в мою голову сведения и информацию. Это разное, но пересекаемое в голове человека. Информация – это уже то, что можно к чему-то приложить системно: к поступкам, анализу, действиям, деятельности. В таком качестве я становился аналитиком и это надо постоянно совершенствовать. А как иначе? Багаж знаний - это то, что в моей памяти зафиксировано. Со временем научился лучше не только запоминать, но и забывать то, что «засоряет» мозг. Это сложно, но необходимо, в том числе и для студентов, не говоря о научных людях…
- Успешность в профессии, насыщенная общественная и политическая жизнь, научная деятельность, редкие по нынешним временам крепкие и трогательные отношения в семье – как удалось добиться гармонии во всем, при этом ничем не пожертвовать?
- Вот так и удалось в течение 55 лет семейной жизни, в которые вошли как студенчество, аспирантура, докторантура, так и пятьдесят лет вузовской педагогической работы. Жертвенная жизнь не для меня, но приходилось в жизни проходить испытания… Важно уметь правильно и своевременно осознавать происходящее, прилагать усилия в достижении намечаемых результатов. Я это делал. Крепкие трогательные отношения дорого стоят, но не все их выдерживают, а жаль.
